O Dr. Roque Savioli, cardiologista e Diretor Suplementar do InCor. Gisela experimentou a presença e o amor de Jesus, por meio de Nossa Senhora, há alguns anos. Sua transformação foi tão grande e imediata que despertou a curiosidade em Roque, que fez questão de verificar "de perto" o que estaria acontecendo com sua esposa. Casados há 13 anos, o casal tem como centro de suas vidas a fé em Jesus Cristo e como conseqüência a maior de todas as riquezas: a Paz que vem de Jesus.

ReligiaoCatolica.com - Gisela, o que a levou a crer em Jesus e tê-lo como o Senhor de sua vida?

Gisela: Eu não tinha religião, ou melhor, não tinha sido criada em nenhuma, nem sequer tinha sido batizada. Meu pai era judeu e minha mãe, católica e a opção deles foi deixar que eu mesma escolhesse minha religião. E foi assim que acabei me tornando uma curiosa em tudo o que se refere ao sobrenatural. Eu procurava Deus de alguma maneira e minhas fontes de pesquisa eram as livrarias, que começavam a ficar inundadas de material esotérico, mas no fundo nada me completava. Por ocasião do falecimento do meu pai, participei de uma série de cerimônias ministradas por um rabino que só falava hebraico. Eu não entendia nada e ninguém me explicava. Decidi que quando me casasse, adotaria a religião do meu marido, pois não queria que meus filhos sofressem o que eu estava sentindo naquele momento.

ReligiaoCatolica.com - E foi assim que aconteceu?

Gisela: Não. O Roque vem de família católica praticante, mas ele mesmo não freqüentava mais a Igreja. Assim como eu, estava voltado a outras práticas espirituais. Tudo começou quando mudamos uma de nossas empresas de local. As pessoas que visitavam o novo prédio perguntavam: "você já trouxe um padre para abençoar o local"? Esses questionamentos me chamaram a atenção, comentei com o Roque e decidimos pedir ajuda à Maricy. Ao falar com ela, fui convidada para participar do Grupo de Oração em sua casa. Pelo menos por educação eu deveria ir, estava preocupada, pois nem rezar eu sabia. E foi no dia em que participei do Grupo de Oração que tudo começou, ou seja, a mudança total da vida.

ReligiaoCatolica.com - Mas, assim de repente?Em uma tarde?

Gisela: Sim, no momento em que o Frei Jorge leu a mensagem de Nossa Senhora Rainha da Paz, aconteceu algo sobrenatural comigo. Eu, que nunca havia sequer ouvido falar de Nossa Senhora e conhecia apenas o nome de Maria como a mãe biológica de Jesus, fui invadida por um profundo amor e um tremendo desejo de atendê-la prontamente em Sua súplica de conversão. Naquele exato momento, senti que era Nossa Senhora falando comigo. Exclusivamente comigo. Apesar de sala estar lotada, eu sentia que Ela se dirigia somente a mim.

ReligiaoCatolica.com - Dr. Roque, em que momento e como a fé entrou em sua vida?

Dr. Roque: Tudo começou quando a Gisela voltou do Grupo de Oração da casa da Maricy Trussardi. Ela contou sobre uma missa, que eu achei diferente, profunda e alegre, porém o que mais me chamou a atenção foi a transformação da Gisela. Ela foi de um jeito e voltou de outro e eu fiquei observando aquela mudança instantânea. Concordei em ir, no domingo seguinte, à missa do Frei Jorge da Paz, para conhecê-lo e ver de perto tudo o que ela contava, mesmo porque, vindo da Maricy, só poderia ser bom. Cheguei à Paróquia para a assistir à missa e experimentei uma coisa que é própria dos crentes "Jesus me chamou...", coisa que até então eu achava esquisita, mas foi o que aconteceu comigo. Na hora da Consagração, senti algo tão forte e o chamado: VEM! Foi muito forte e eu não sabia se ia comungar ou não ia...até que eu falei: EU VOU, Ele está me chamando, eu vou. Acabei indo comungar, mesmo estando despreparado, sem a confissão. Fui comungar e comentei depois com o Frei sobre esse meu impulso. Foi muito interessante para mim essa experiência, alguma coisa mudou e mesmo assim ainda fiquei atento. Eu não sou de me deixar levar assim no primeiro instante. Continuei observando os fatos. Fomos jantar com o Frei Jorge e ele explicou muitas coisas que eu queria saber, jantamos com a bíblia sobre a mesa. Pude perceber que eu estava diante da verdade e abandonei definitivamente as práticas religiosas anteriores.

ReligiaoCatolica.com - Nossa Senhora teve um papel importantíssimo na transformação espiritual da Gisela. E para você, ela foi igualmente importante?

Dr. Roque: Sim e muito. Foram acontecendo várias coisas ao mesmo tempo e depois fomos a Medjugorje com o Frei Jorge. Aquela cidade é muito especial. Passamos 15 dias fazendo um verdadeiro curso prático, teórico, intensivo da Escritura; foi fantástico e realmente as coisas mudaram. Todo o conceito de vida que tínhamos mudou. Claro, eu tenho formação católica, mas aconteceu comigo o que acontece com todo brasileiro, a prática religiosa vai até 10, 12 anos e depois abandonamos a participação na Igreja, na oração e tudo mais. Depois, com o decorrer do tempo, cursos universitários terminam por anular o que trouxemos da infância. E quando nós, adultos, precisamos de uma prática religiosa, jamais voltamos a procurar a Igreja, que foi o meu caso, procuramos, em geral, o esoterismo. O ser humano tem necessidade de preencher seu lado espiritual. Por exemplo, se você é um cientista que só vê matéria, você tem necessidade de preencher o lado espiritual. E não tem jeito, todo mundo procura Deus por amor ou por dor e a maioria O procura pela dor. Nós não tínhamos nenhum problema, nada que nos levasse a buscar a Deus, nenhuma dor. Embora Silvia, acredite que a maior dor é a dor da alma, a dor da ausência de Deus. Você olha para dentro de você e fala: está faltando alguma coisa. Você não sabe o que é, só sabe que falta e vai na astrologia, e não é aquilo, e vai em outro lugar e também não é o que satisfaz. Mas Nossa Senhora pegou na mão da Gisela, pegou na minha...Nossa Senhora pega na mão da gente.

ReligiaoCatolica.com - O que aconteceu de especial com você em Medjugorje?

Dr. Roque: Em Medjugorje aconteceu um milagre comigo, eu aprendi a rezar o terço. Eu achava isso uma bobagem, coisa de mulher, segurar as continhas e ficar repetindo as Ave-Marias e Pai-Nossos. Eu acreditava ser uma oração própria para mulheres, pois elas não conseguem se concentrar, falam demais...então, Nossa Senhora faz com que elas fiquem quietas repetindo as orações. Eu já rezava o terço, mas com muita dificuldade Até que uma noite eu não conseguia dormir e me deu uma vontade de rezar e quando dei por mim, estava em frente à Igreja, diante da imagem de Nossa Senhora que tem ali no jardim, com o terço na mão rezando...Foi aí que eu descobri o valor do terço. Tem alguma coisa por trás dele que eu ainda não sei o que é, mas rezo-o diariamente.

ReligiaoCatolica.com - A reza do terço é bastante completa, pois repetimos as Palavras Bíblicas e a Palavra cura. Depois é também bastante didática essa oração, porque ficamos repetindo e, somos obrigados a exercitar nossa atenção naquilo que estamos dizendo e isso é um exercício para a escuta, para escutarmos a voz de Deus em nosso coração. Toda oração deve ser um diálogo entre nós e Deus para que seja completa.

Dr. Roque: Às vezes, estou rezando o terço e vem uma lembrança, um pensamento, uma preocupação, então eu já entrego meu pensamento naquela hora de oração. Vou repetindo as Ave-Marias pensando no que me preocupou naquela hora. É assim que nos livramos dos problemas, eu não sei como, mas é assim que acontece.

ReligiaoCatolica.com - O que eu tenho notado, é que os homens, principalmente os mais intelectuais, quando descobrem o amor de Maria, imediatamente têm por ela um amor muito grande. É mais do que devoção, é um grande amor.

Dr. Roque: É verdade. Maria é muito importante para mim e todo o trabalho que dedico aqui é para ela. Sei que se estiver fazendo alguma coisa errada ela não vai deixar acontecer. Então, quando alguma coisa não sai como eu quero, é porque ela não quis que acontecesse. Eu fico tranqüilo e sigo a Palavra que o Frei Jorge sempre repete: "Não vos inquieteis com nada".

ReligiaoCatolica.com - Vocês tiveram uma mudança radical nos valores espirituais por meio da Renovação Carismática Católica. Qual a importância da Renovação Carismática Católica para o momento atual da Igreja?

Dr. Roque: Antes é importante dizer quem é Renovação Carismática. Pessoas como o Frei Jorge da Paz, Pe Jonas e outros que nos trazem a doutrina de maneira profunda e séria, estes sim. Eu aprendi muito com eles. E também por intermédio da mídia, o programa do Pe Alberto Gambarini, quando eu os via eu falava - esses caras são bons, eles entendem - É preciso conhecer a Palavra para não ficar nos exageros e sair por aí fazendo bobagem, mas eu acho importantíssima a Renovação Carismática. É o momento dela, hoje, na Igreja.

ReligiaoCatolica.com - No último dia 14, tive a alegria de participar de uma Missa celebrada pelo Pe Antônio Maria, nas dependências do InCor, organizada por vocês. Entre os participantes, estavam presentes muitos pacientes, enfermeiros e médicos. Todos oravam com muito fervor e fé. É comum que seus pacientes sejam brindados com a celebração Eucarística?

Dr. Roque: Uma vez por ano sempre é feita uma missa assim e, eventualmente, nas épocas importantes da liturgia.

ReligiaoCatolica.com - O que o levou a tomar essa atitude?

Dr. Roque: Eu estive um tempo afastado do InCor e voltei depois da minha conversão. E como eu falei, esse trabalho é para Nossa Senhora e se é por ela deve haver missa. Mas é difícil, não é fácil.

ReligiaoCatolica.com - Costuma falar de Deus aos doentes?

Dr. Roque: Sim, a todos eles, obrigatoriamente. A maioria dos doentes que me procuram têm, na verdade, doenças psicossomáticas e a depressão é a maior delas. Tendo em vista o fator depressão, eu faço as consultas em cima do triângulo: ansiedade - representando o futuro, culpa - que representa o passado e melancolia - o presente. Quem não é ansioso? Ansiedade é medo do futuro; quem não traz sentimentos de culpa e quem não é melancólico diante disso tudo? Então, como é que você trata de uma pessoa depressiva, dando remédio? Sim, também, mas basicamente é com Deus. Veja: como é que você faz com o futuro? "Não vos inquieteis com nada" (Filipenses 4,6). Como é que você faz com o presente? "Alegrai-vos no Senhor" (Filipenses 4, 4). E com o passado? "prescindindo do passado e atirando-me ao que resta pela frente" (Filipenses 3, 13). Tudo isso aqui eu falo para o doente, quer saber como? Não sei. O Senhor me dá a palavra e eu falo. O doente sai com a folhinha do receituário tendo desenhado nela o triângulo e também com o nome do livro que eu mando comprar "Cura das Emoções em Cristo", do Pe Alberto Gambarini e também "A Cura das Enfermidades". O Pe Antônio Maria escreveu um livro de oração "Novena Pedindo a Cura da Depressão", baseando-se nesse triângulo.

ReligiaoCatolica.com - Em suas consultas, você costuma orar pelos seus pacientes?

Dr. Roque: Nas consultas eu sempre peço a Deus para me iluminar. Eu tenho uma grande responsabilidade como médico, eu cuido da criação. Você já imaginou como isso é importante? O médico cuida da criação de Deus. Depois da minha conversão eu sou um médico real, antes eu não era completo.

ReligiaoCatolica.com - Os problemas do coração, em geral, são uma conseqüência dos emocionais. A fé e a oração podem ser, também, considerados como prevenção das doenças cardíacas?

Dr. Roque: Sim, naturalmente. Você quer coisa pior para o coração do que raiva, ódio, angústia? É péssimo. Se você estiver sem esses sentimentos...

ReligiaoCatolica.com - No mundo capitalista, empresarial, comercial, é preciso haver agilidade e muita criatividade para que se obtenha sucesso. Em geral, nesse empenho, Deus fica esquecido, não há espaço para Ele. É preciso raciocínio, visão, inteligência, rapidez, enfim, talentos "puramente humanos". Nessa hora o homem acredita depender dele mesmo e de sua capacidade, como se Deus não pensasse, não estivesse presente e não fosse o doador dos talentos humanos. O que vocês diriam sobre isso?

Dr. Roque: Essas pessoas são os pacientes que chegam aqui. Na hora da doença, todos esses auto-valores desaparecem, toda a segurança cai por terra. Quando estão diante da morte, todo esse poder desaparece. Deus me deu a oportunidade, a felicidade de poder entrar nesses caras. Então, todo esse poder que elas têm desaparece. Não tem poder, não tem talento, não tem nada. Tudo o que temos vem de Deus e, infelizmente, eles só percebem nessa hora.

Gisela: Eu, particularmente, sempre acreditei que existia alguém acima de mim, somente não o conheci e não sabia identificá-lo e a solidariedade sempre foi muito forte em mim. Mas a grande diferença que descobri foi - que antes minha conta era 1+1=2, e agora vejo que a conta certa é 1+1=2 + Deus = infinito, você pode tudo com Ele. Eu costumo me empenhar muito naquilo que faço, mas agora meu empenho está voltado para outro prisma, que é Deus, para aquilo que Ele gosta dentro das minhas atividades atuais. Passei a olhar tudo por uma lente nova, agora colorida. Antes eu via o mundo em branco e preto, maravilhoso, mas branco e preto. Agora vejo o mundo colorido.

ReligiaoCatolica.com - Existe diferença no relacionamento de um casal que tem em Jesus o orientador de todas as decisões, familiar, profissional e social?

Dr. Roque: A partir do momento em que se tem Deus, acabou o problema, não existe. As dificuldades são as mesmas e até maiores, às vezes, mas quando se tem Paz, há condições para resolver os problemas e quando não são resolvidos, sabemos que alguma coisa vai acontecer, a Providência Divina agirá. O casal que vive a mesma fé, que crê em Jesus, não tem problemas.

Gisela: Sim, incrível! Em qualquer situação procuro imaginar como Nossa Senhora agiria se estivesse no meu lugar. Dou valor às pequenas coisas e descobri que aquilo que não gostamos de fazer, são justamente as que devemos colocar maior empenho, maior amor.

ReligiaoCatolica.com - Fé e Razão podem caminhar juntas?
Dr. Roque: Sempre devem caminhar. Eu sou um exemplo disso, embora não se possa explicar as coisas de Deus por meio da ciência. Isso é impossível. Como se diz "os filhos de Deus são ingênuos e os filhos dos homens são espertalhões". Eu não entendia essa passagem, foi difícil para eu entender, mas é bem isso. As coisas da fé não são explicáveis. Recentemente, num domingo, estávamos andando no Ibirapuera, e um ciclista teve uma crise e caiu bem na minha frente, ele estava tendo uma parada respiratória e estava morrendo e eu tive a oportunidade de ajudá-lo. A Gisela comentou que Deus deveria amá-lo muito por permitir que caísse ao lado de um médico e eu logo respondi: "Deus ama muito a mim, pois permitiu que eu o salvasse daquela crise"... que bom...que bom eu estar ali e poder ajudar...Então, por falar em fé e, razão, essas coincidências que chamamos de Providência não têm explicação e por que eu tinha que estar ali, como explicar? Como entender?

Gisela: Eu diria, como uma pessoa pode estudar a natureza, o ser humano e não ver a presença de Deus?

ReligiaoCatolica.com - Resumindo: o que é ser uma família cristã?

Dr. Roque: É tão diferente o antes e o depois de Deus, é tão diferente...e eu nem lembro mais como era antes. Mas ser uma família cristã é viver literalmente a Palavra de Deus. Tudo o que estiver escrito, devemos seguir. É pensar - se Jesus estivesse no meu lugar, o que Ele faria - Será que Ele iria mentir, dar um "chapéu num cara"? Então o que temos que fazer é a imitação de Cristo mesmo. Claro, tentamos, fazemos o máximo para isso, mesmo não conseguindo sempre...

ReligiaoCatolica.com - Isso significa orar antes de qualquer decisão?

Dr. Roque: Sim, eu rezo o terço diário, isso é básico, leitura da Palavra, a confissão mensal, são as 5 pedrinhas que aprendemos em Medjugorje: oração, confissão mensal, comunhão diária, jejum, leitura bíblica diária.

ReligiaoCatolica.com - E quem não está acostumado a rezar, a rezar o terço, por exemplo. Quando se acha um peso ter que rezar o terço, qual seria a dica que você daria?

Dr. Roque: O terço é uma forma de oração, uma oração simples, mas todas as orações são importantes. Uma vez o Tiririca perguntou ao Pe Antônio Maria como ele deveria rezar, uma vez que para ele era problemático, não lembrava das orações...então, o Pe Antônio Maria falou: "conta uma piadinha para Deus". O Tiririca ficou surpreso: "Uma piadinha?" e o padre: "sim, uma piadinha, conversa com Ele, isso é oração". É isso que importa, a simplicidade, e sem Jesus nossa oração não tem valor nenhum. O nosso comportamento deve ser uma oração, o que também é difícil de explicar. Eu falo para as atendentes que para atender uma pessoa é preciso voltar 2000 anos atrás e imaginar que Jesus está nela.

ReligiaoCatolica.com - Obrigada, Gisela, obrigada, Dr. Roque. Agradeço a atenção, o testemunho de vocês e peço uma palavrinha para os nossos leitores.

Dr. Roque: É importante saber que nós não somos nada e nem temos poder algum. Tudo vem de Deus, de Sua Divina Providência. Logicamente, não vamos cruzar os braços e esperar em Deus. Devemos fazer a nossa parte, porém junto com Jesus. Queremos, também, agradecer a Maricy Trussardi, ela é responsável por tudo, tudo. Maricy é uma pessoa muito especial.

ReligiaoCatolica.com - A vocês, Roque e Gisela, aos leitores desejo que este Natal seja uma grande festa, com muita alegria e paz, em torno d'Aquele que é a razão da nossa fé: JESUS.

(Topo)